【服部あゆみ】 2001/09/13(Thu) 23:19:34
 
『もう』
テレビでも新聞でもオヤジどもが世迷い事を言ってて腹立つ。
テロ集団を殲滅すれば危険は減る、だと?
どうやって殲滅するのよ。相手は世界中に散らばってんじゃない。
しかも逃げてくし。
そのうえ、特攻やるくらいだから、怖いものなんか何もない。
遠くからミサイル撃ってたって、殲滅なんかできないよ。
せいぜい無関係の女子供を殺して、よりいっそう怒り狂わせるだけでしょう。
 
太平洋戦争時の日本と大違いなのは、彼らには決まった領土がないって事なんだから。
あの頃の日本人が、領土を追い出されてたら、おなじ事やったと思う。
だって、広島や長崎や東京の仇もとらずにおめおめと国も追い出されて、それでおとなしくしてられる?
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【史都玲沙】 2001/09/14(Fri) 00:49:02 
『そんな事』
言ってんのかい。なんてこと。
どうやってテロ集団を全部殲滅するのさ。
だいたいアメリカがなんて言ってるのか、知ってるのかしら。
テロ集団をかくまっている国に対しても、容赦しない、って言ってんのよ。
もしも、もしもだ。日本が日本赤軍を隠しているから、とか言われて、勝手にミサイル落とされたら、どういう気持ちがすると思うのさ。
結局死ぬのはテロ集団じゃなくて、その周りにいる、よく解らない一般市民になるでしょうがよ。
いなくなるまで、全部殺すのか?
 
私は、テロ集団が完全に殲滅する為には、人類が全部死ぬしか無いと思うぞ。
だって、人が生きている限り、必ず主義主張の対立はおきるし、過激な行動に走る人は、切れ目無く出てくるはずだもの。
テロ集団は、たとえ、奇跡がおきて殲滅出来たとしても、また次の集団が新たに生まれるだけです。
やっぱり、カレルレンが空から降りてこないと…。
(これ、知ってる人はお友達)
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【まさこ】 2001/09/14(Fri) 01:00:00
『カレルレン?は知らない(ごめん)が』
私も思った、もしテロしかけたのがおバカな過激左派だったら
日本にミサイル来るんかって…
怖いよ。
原稿出して夜参加。眠いけど書く。(ごめん)
 
ゴキブリを殲滅するために家を焼くってお話のようだわ。
パレスチナにユダヤの家を約束したのはたしかイギリスだったと思うけど、
そう思うとアメリカに表を任せてるのもイギリスずるいよね。
もう個人個人の「家族の○○があのとき死んだ」の
恨み晴らしの戦いなんだろうね。
どこで連鎖を切れるんだろう。
意見と言うより述懐でごめんよ。
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【史都玲沙】 2001/09/14(Fri) 02:35:27 
『カレルレンは』
SF小説「幼年期の終わり」に出てくる宇宙人。
オーバーロードとも呼ばれる。
ある日彼が降りてきて、地球のすべての戦争、紛争、あらゆる争いごとをやめさせるの。
圧倒的な力を持って。
『たいへん不愉快な傑作』と呼ばれている小説です。
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【服部あゆみ】 2001/09/14(Fri) 11:36:55
『そうなんですよ』
アメリカはミサイルで家を焼くって言ってるのね。
でもゴキブリは逃げると思うぞ。死ぬのは家の人達だ。
だってミサイルだもん。
それで、アメリカはミサイル撃つから、日本は兵を出してゴキブリ叩いてね、
って言われたら、やるわけ?
リスクしかないじゃない。
とにかく今回の場合、しかけてるのは圧倒的に少数なワケだから、
個人的な恨みだけでも十分行動出来るんですよ。
個人的な恨みで国家を動かすまで至るのはすごく大変だけど、
100人くらいだったら、簡単に集められる。
恨み+神への殉教。
この上無しの動機。
どこへ報復したって、恨みを増やすだけでしょ。
だって、相手は特攻かけてきてるんだよ。わかってんのかなあ。
 
 
 
 
【史都玲沙】 2001/09/14(Fri) 03:04:48
 
初めてここへ来た方へ。
いま例の、飛行機ビルに突っ込み事件について(なんつー言い方)いろいろ言い合っております。
参加自由。突っ込みオッケー。フォローよろしく。の企画。
多少不謹慎な事も言っておりますが、不謹慎だ、と言って黙ってしまうより、何か言った方が建設的ではないか、と言う趣旨でございます。
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【服部あゆみ】 2001/09/14(Fri) 12:44:50
『また新聞で馬鹿者な』
オヤジの発言読んじゃったよ。
『訓練された軍人なら自爆は考えない。あれは狂信者だ』
馬鹿じゃないの?
特攻を発明したのは『日本軍』なんだよ。
なんで忘れたふりしてるの?
『パールハーバーの再来』とか言われて、どうして平気なのか、
わからん。
ならば日本人全部も狂信者だったじゃない。
 
 
 
 
【S.K】2001/09/14(Fri) 14:28:24   
『お久しぶりです』
「真珠湾の再来」と言う言葉に私は少し腹が立ちました。
確か、真珠湾攻撃の時、アメリカ軍は日本軍の動きを察知していたそうですよね。
でも、アメリカは住民に何も知らせなかった。
その時避難勧告を出していれば、被害も少なくて済んだのに。
今回も、同じだったようですね。
FBIは事前にテロが起きるかもしれないという情報を得ていたみたいです。
 
結局、アメリカは戦争をする大義名分が欲しかったのかもしれませんね。
タワービルやペンタゴンの惨状を見て、攻撃したテロリストに憤怒の意を抱きますが、イスラエルやパレスチナでは、この惨劇が日常の出来事になっているのですから、テロリストにも同情を覚えています。
アメリカもにも攻撃されるだけの理由はあると思います。
そうであるとしても、人を殺す事の正当性にはなりません。
報復のやりあいなんて、馬鹿馬鹿しいと気付いてもらいたいです。それに
「日本はアメリカの犬だ」
と言われたら、それこそ終わりですね。
 この事件で命を落とされた方々にご冥福をお祈り致します。
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【服部あゆみ】 2001/09/14(Fri) 16:14:02
『そうですよね』
『パールハーバーの再来』=『善と悪との闘い』と言われて
腹が立たないのは日本人じゃない。
だって、それは、「日本人は悪の権化であの戦争に関して一片の正義もなかった。アメリカは清く正しい』
って言われてることなんですよ。
日本のやったことは確かに正しくはなかったけれど、アメリカだって正しくはない。
ただ、勝ったというだけでしょう。
原爆投下は、人類にたいする犯罪です。
それをパールハーバーや南京大虐殺の報復として位置づけるなら、今回の事件も正当と認めなければならない。
そうでないならそれはただの二重規範です。嘘つきの論理です。
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【史都玲沙】 2001/09/15(Sat) 00:49:22
 
やっぱり、テロも、戦争も、同罪だよね。
テロは許せなくて、宣戦布告すればオッケーなんて理屈は、女の私には分からないわ。
人殺しは、人殺し。
罪を背負ってやるというわけじゃ無いもんね。正義をふりかざしてやる訳だもん。
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【新 宴】 2001/09/15(Sat) 13:15:11
「パールハーバー」日本は恐ろしく卑怯なことをしたのだと断定されていますけど、そうじゃないです。(T_T)
ちゃんとその頃の戦争のルールにのっとって、いついつ打ち込みますって電報(ごめんここうろ覚え)を打電してあったのに、現地の日本人が宴会にかまけて仕事を怠っってアメリカに渡さなかったのが奇襲攻撃だ卑怯だと云われる訳で、(別に日本が悪くないと言う訳では無いですよ)戦争に突入する前のハルノートの事にしても、日本は、きちんと世界に主張するべき事はするべきですよね!
あ、テロ事件とは関係ないところで熱くなって済みません。(T_T)
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【服部あゆみ】 2001/09/15(Sat) 18:56:18
『そして』
少なくともパールハーバーは軍事施設だった。
けれど広島や長崎や東京の下町は、軍事施設でもなんでもないただの町で、
ここで行われたことは市民の虐殺だった。
この構図は、今回の事件とまったくおなじじゃないですか?
アメリカが日本で行った虐殺に対して、日本人はもっと主張するべきだと私は思います。
 
 
 
 
【たかの】2001/09/14(Fri) 18:09:56
 
『特攻は殉教者になれると言ってるけど・・・』
特攻って、
「これしか方法のないギリギリの状況」
で行う物じゃないんですか? 
大戦時の日本でもそうだったでしょう? 
戦艦に向けて、戦闘機に若い兵士を乗せて特攻させて。
それにピルに激突なんて、よほどの覚悟がないとできませんよ。
人間には生存本能があるから、無意識に逃げようとするはず。
(試しに電信柱にでも向けて、くるまで突っ込んでみると良い、咄嗟にブレーキを踏む)
 
そういう物を全て含んでの特攻なんだから、個人レベルの恨みであっても、相当アメリカからひどい扱いを受けた人たちの主張だと思うんです。
そういう部分を見る感性が、アメリカにあると良いのに。
正義が自分にあると信じる傲慢さはどこから来るのだろう。
テロは、する側が被害者でしょう。
今回のテロ、同じことをやるにしても、飛行機内に乗客がいなくて、日曜日のツインタワーを襲っていたなら、と思う。
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【史都玲沙】 2001/09/15(Sat) 01:12:51
 
私、ちょっと言おうかなー、なんて思っていたのですが、あの特効かけた人たちって。パイロットの訓練を受けていたのですよね。
何時間でしたっけ、200時間くらいかな。もっとかしら。
とにかく一生懸命勉強して、パイロットの技術を覚えなくてはいけないわけです。
それが、全部突っ込んで死ぬためだけなんて。
一生懸命勉強して、それが全部ただ死ぬために使われるなんて。
なんか、それが妙に悲しい。
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【たかの】 2001/09/15(Sat) 22:30:17
宗教をやる人の気持ちちょっとだけ解ります。
洗脳、煽動される部分もあるんだけれど、
「自分はこのために生まれ生きる」
という充足感・使命感もあるんです。
だから、選ばれた人は光栄に思う部分もあったと思う。
もちろん決行時は怖くもあると思う。
 
 
 
 
【タケカズ】 2001/09/14(Fri) 23:22:46   
『今回のテロは…』
今回の貿易センターへのテロ攻撃はどんな理由があろうと許されるものではない。
世界中からいろんな国の人が集まってる貿易センターを狙うって事はアメリカだけが標的ではない気がする。
アメリカに対して恨みがあるなら、それはアメリカの政府関係の要人暗殺や軍事・行政機関を狙えば済む事。
犯行グループのトップはただ世界経済の混乱及び世界秩序の崩壊を望んでて、それに乗じて自分が強大な権力を持ちたいだけじゃないのかと思う。
どちらが先に人道的に許されない行為をしたかが問題ではなく。
このテロ攻撃が人道に反する行為なのは明らかなのだから、それ相応の報復を受けるのが当然だと思う。
その時に周りの一般市民が巻き込まれない事が最低条件だとも思う。
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【史都玲沙】 2001/09/15(Sat) 01:06:46
 
テロは許される者では無いと、それは私もそう思います。
けれど、その、受けるべき、「それ相応の報復」が、ちゃんと受けるべき人々のみに向けられるのか、と言うこと。
ここってやっぱり凄く大事だと思うんです。
だって、それでね、その報復によって、ゴキブリでは無く、関係のないお家の人が焼かれてしまったら、それは関係ない人を巻き込んだ時点で、テロと同じになってしまうじゃないですか。
 
そして、今までのアメリカのやり方を見ている限り、(スーダンに誤爆してみたりとか)一般市民が巻き込まれない、なんてきれいごとは100%あり得ません。
それに、もうアメリカは、一般市民を巻き込む宣言をしているようなものです。
それも、善の名のもとに。
せめて、私達は人殺しをします。それは復讐です、と言え、と思う。
善なんて言っている限り、人殺しの自覚はあり得ない。
誤爆をしても、ごめんなさい、です。
復讐は正義ではない。解っててやるなら、まだ納得は行くのですが…。
(うーん、だけど、世界秩序の崩壊を望むなら、私ならもっとたくさん狙いますわん)
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【服部あゆみ】 2001/09/15(Sat) 01:17:39
『テロに対する報復』
という考え方自体が問題なんだと思うんですよ。
テロをした犯人が犯罪者だというなら、それをおこなった者、荷担した者だけを法廷で裁かなければならない。
それこそが民主主義のあるべき姿でしょう。
報復、と言う限り、こちらで一般市民が犠牲になったのだから、あちらでもなって当然だ、という考え方になるし。
現にアメリカの行動は常にそうだった。
 
パールハーバーの復讐に原爆を落とすことを是とする国です。
テロは許せないが、戦争も許せない。
戦争に大儀を掲げることはもっと許せないと思うわけです。
犯人たちを徹底的に洗い出して、一人残らず法廷に立たせなさい。
それでこそ世界の警察。
やるべき事は遠くからミサイルを撃つことではない、と考えます。
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【M.M】 2001/09/15(Sat) 07:59:07
 
初めまして。
アメリカは今は冷静になって、全面戦争ではなく、テロリストにだけ的を絞った戦略を練っているらしいです。
イラクの大統領が「自業自得だ」とコメントしたからかなー?と思いました。
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【新 宴】 2001/09/15(Sat) 13:20:18
 
テロリストだけに的を絞った報復って出来るものなんでしょうか?
考えているって云ったって、絶対に一般市民は巻き込まれてしまうのでは・・・・
その土地で生活する人にとっては、避難して怪我をせずに済んだとしても、焼け野原になった家とかみることになるんじゃないかしら、とか。
他に迷惑のかからない報復なんて無理だと思うなぁ。
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【タケカズ】 2001/09/15(Sat) 22:42:40
『葛藤が・・・』
自分の意見にいろんなレスありがとうございます。
確かに国際法廷などで裁かれるのが一番だと思います。
かなり感情的になってて、そこまで考えが及びませんでした。
僕は、自分の中でこのテロ行為を絶対許せないって感情と、アラブ諸国に対するアメリカの行動を見ると自業自得だと感じる感情と両方あるのです。
 
今までアメリカが世界中でやってきた戦争…ベトナム・アフガン戦争・湾岸・ユーゴの空爆。どれも正当な理由があったとは思えないけど…
けれど、今回のテロ攻撃みたいにいきなり民間人を大量虐殺をしてはいない
(間違ってたらごめんなさい。勉強不足です。)
宣戦布告も犯行声明も出てないし…どんな大義名分で大量虐殺を正当化したいのかが分かりませんよね。
そこが一番ムカツクのです。自分達のいい分が正しいと思うなら堂々とみんなの前に出てこいと言いたい。
自分達から見たらどう考えても間違ってても、アメリカは堂々と間違ってないと断言してるぶん、僕達もそれは間違ってるだろうと言えるんじゃないかな?
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【史都玲沙】 2001/09/16(Sun) 00:31:39
 
民間人大量虐殺は、残念ながら、しています。
私達の手にできる情報と映像は、残念ながら、すべてアメリカよりのものなので、その映像を見ることが私達にはできないのです。
私は、宣戦布告をすれば、それでいいとは思いませんです。
スポーツじゃないんだから、宣戦布告すればルールに乗っ取っていて、そうじゃなければ正しくない、ということなんて、やっぱりないと思う。
人殺しです。宣言しようとしまいと、一般市民である人たち(つまり私達も含みます。当然)にとっては、同じであると思います。
口もきけない内に、私達は死ぬのです。同じだと思います。
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【タケカズ】 2001/09/17(Mon) 01:46:27
『正しいとかじゃなくて』
喧嘩をするのに理由がないってのはおかしいと思うんです。
自分がいきなりぶん殴られて、理由がわかるのとわかんないのとじゃ全然違うと思う。
理由があってそれが殴られた自分に非があっての事なら自分は許せると思うし、理解できない理由なら殴り返すし。
黙って逃げられたら意地でも探し出してぶん殴る。匿ってるヤツがいたらそいつも殴って居場所を吐かせる。俺はそうすると思う。
 
普通、喧嘩だろうが戦争だろうが、当然、どちらのいい分もあるわけです。
今回みたいに何も言わないってのは、知らない女をレイプして殺したみたいなもんでしょ?
親を殺されたからこいつを殺したってのと、同じ殺人だけど、外から聞くと大分犯人に対する感情は違うと思うんですよ。
アメリカが俺達の国をムチャクチャにしやがってとか言って、大統領を暗殺とかならテロとして分からんでもないよって思うわけ。
許されることじゃないけどさ。
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【服部あゆみ】 2001/09/17(Mon) 10:35:40
『問題は』
私たちの耳に入ってくる情報が常にアメリカ寄りだっていうことです。
アメリカに都合のいい話しか聞こえてこないと言ってもいい。
なんといってもアメリカは大国です。軍事、経済的だけでなく、情報的にも。
アメリカが日本に原爆を落として無辜の市民が大量虐殺されたことすら、アメリカでは無かったことになっています。
壊されたのは軍事施設だけだと。
事実上、アメリカに逆らうことは許されない。
今回だって、アメリカは自分に与しないならいつだって攻撃する、といっています。
それは日本だって例外にはなっていないでしょう。
協力を拒めば、どこの国でも攻撃したる、だから金出せよ、物出せよ、人出せよ。
 
アメリカに向かってもの申すのは、大変難しいことなのです。
いっても無視され、かき消される場合も多いでしょう。
今回も、テロの予告があったという話が前にありましたよね。
そして在外基地や大使館などは警戒していたと。
もちろんテロですから、いついつどこどこを攻撃する、なんて事は言っているわけもない。
ただ、その内容について私達は知りようがないわけです。
だからこそ、アメリカの言い分だけでなく、小さな声にも耳を澄ます必要があるんじゃないか。
そのことによってしか、我々が自分の身を守る方法はないんじゃないか、そう思うわけです。
 
レイプの例ですが、知っている人から
「これからレイプしてやる」
と言われても、被害者の心情は変わらない
(もっと悪いかも…)と思います。
 
 
 
 
【気まぐれうさぎ】 2001/09/15(Sat) 00:27:35   
『戦争って』
なんのメリットもないのになんでしたがるんでしょうねぇ。
アメリカが「世界の正義」「世界の警察」を気取ってる限りテロも戦争もなくならないでしょう。
正義を気取って攻撃すればするほど標的になった地域の人間の負の感情というものはどんどん増殖するし。
パールハーバーの事が引き合いに出されてるけど、あれもアメリカは戦争をする為に罠をはって、世間知らずな日本がかかちゃったんだと思う。
元々は戦勝国のブロック経済が原因な訳で、一方的に責められるのは理不尽だと思う。
武力行使した日本も悪いのはもちろんだし、けんか両成敗なんだよ。
 
何をいいたいのかわかんなくなったけど、とにかくあの事件はアメリカのこれまでの高慢さへの復習であって、戦争でもなんでもないと思う。
あの国が滅びる道以外に本当の世界平和って訪れないと思う。
大勢の民間人が犠牲になってしまったのがあまりにもいたましい。
いつの世も犠牲になるのは民間人なんだから、それを十分理解して行動できる指導者って現れないのだろうか・・・
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【史都玲沙】 2001/09/15(Sat) 00:55:28
 
テロがいかんと同様、戦争はいかんと思うです。
太平洋戦争の時は、日本も戦争していたのだから、アメリカも日本も同罪かな、って感じだけど。
そう、戦争をしちゃったのなら、やっぱり同罪だと思う。
善の行為だ、なんて言ってからやるのは、それは違うだろう、と思いますです。ホントにね。
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【M.M】  2001/09/15(Sat) 08:11:24
 
戦争って、メリットはありますよ。
勝てば富と名誉と領土が手に入りますから。
究極のハイリスク、ハイリターンですね。
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【服部あゆみ】 2001/09/15(Sat) 10:17:59
 
20世紀半ばまでの戦争はそうだったんですが。
それこそ関ヶ原の頃は、農繁期と冬は戦闘しないものだった。
戦争は一種の経済活動でもあったわけです。
でも、20世紀後半からは、事情が変わってます。
勝ったって領土も手に入らないし、
自国では名誉と思っていても、実は恨みを買ってるし、
(その結果が今回のテロ、とも言えるでしょう)
 
金は莫大に必要で、疲弊しきった相手国からは賠償金を取るどころか復興に金がかる有様、
しかも先進国では人の命が史上かつてないほど高価なものになってますから、
人死にが出ることにたいする反感も強い。
 
20世紀後半の戦争というと、朝鮮戦争、ベトナム戦争、パキスタンの独立、イランイラク戦争、イギリスとチリなんてのもあったか。アフリカとか、ソ連崩壊後の東欧とか、よくわからん…内戦と外戦の区別もつきにくい。
大きいところでは冷戦てのもあったか。
そうそう、漁夫の利を得るところはありましたよね。でもそれもやりにくくなってるな。
 
まあアメリカだっていろんな所に兵器を売りまくって金儲けはしてるわけだけど、
あまり名誉なこととは言い難い。
軍需産業のための戦争、といったら、ブラックゴーストだわ。(^_^;
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【史都玲沙】 2001/09/16(Sun) 00:23:29
 
うん、今戦争をしたら、リスクばっかりです。
絶対泥沼になるし、第一次大戦時だって、戦勝国がドイツからどれだけとれたのか、と言うと、全然とれませんでした。
そして巨額の負債を抱えたドイツは第二次世界大戦の引き金を引いたわけです。
その教訓でもって、第二次世界大戦終了時に、日本には賠償金は科せられなかったのです。
日本は日露戦争の負債をどうにかするため、結局大平洋戦争に突入しました。しかし、結果はひたすら貧乏になって行っただけ。
その後日本は戦争をしなかった。
たったそれだけで、どれほど豊かになったか…。
 
 
 
 
【たかの】 2001/09/15(Sat) 08:56:31   
 
凄く的はずれなこと書いていたらごめんなさい。
テロ、国同士の問題を、とても個人的なレベルにまで引き下げるとですね、こういう見方も出きるかと思うんです。
 
アメリカというボスからいじめられ続けたどこかの誰かが、窮鼠猫を噛んで出た報復処置がテロだった。
いじめられっ子は、いじめたグループだけでなく、それを黙認するクラスや学校も憎むと言うから、誰かにとっては、アメリカ国民もいじめっ子だった。
それと、上のパレスチナ問題とを絡ませると、アメリカの経済に対して憤りを感じているならば、経済の象徴を攻撃するのも、テロ側の論理は通る。
少なくとも軍事施設を攻撃するよりは容易いです。
 
アメリカと、身内や友・知人を失った方々がテロに感情的になるのは仕方ないとして、それ以外の人(国)はまずは、冷静にアメリカのしていることがどう言うことなのかを見極めて欲しいです。
万一戦争ということになっても同盟国以上の責任は果たして欲しくないし、そもそも日本にあるのは自衛隊で軍ではありません。
自国を守るとき以外は動かない、という姿勢でいて欲しい。
関係ないですけど、こういう主張を公の場でするって、気合が必要ですね。
批判される覚悟は絶対必要ですし(o^^o)
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【たかの】 2001/09/15(Sat) 09:09:47
 
自由の女神を攻撃しなかっただけ良心が残っている気がします。
あの象徴故に自分たちが潜伏できたという理由もあるでしょうけど。
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【服部あゆみ】 2001/09/15(Sat) 10:50:42
『何故経済か』
太平洋戦争時の日本もそうだったわけですが、
経済封鎖、という戦争行為があるわけじゃないですか。
しかもこれはアメリカ一国だけがやるものではなくてもちろん多くの国が参加してるわけです。
アメリカとソ連が対立していた頃は、ソ連が支えてくれたわけですが、
それがなくなって、封鎖には実効力がでてきた。
つまり彼らにすれば、
「自由主義経済を謳う全ての国」
に対して戦いをしかける理由があるわけです。
その象徴であるセンタービルを破壊する理屈も、ここにあるでしょう。
 
日本はかつて列強の経済封鎖に対抗するため、南方に進行し、アメリカに宣戦布告した。
経済封鎖はそれだけの行為なわけでしょう。無自覚にやって良いことではないです。
「パールハーバーの再来」なんていわれるから余計、比較せずにはいられない。
もちろん、事件で亡くなった方には心から哀悼の意を表したいと思いますし、怪我をされた方たちが一日でも早く回復されること、一人でも多くの方が救助されることを切に祈ります。
でも、そのことと報復を良しとすることとはまったく別のことです。
私は、広島や長崎や東京で亡くなった方たちも、被害者だと思う。
戦争責任国の市民だから、殺されて当然だなんて論理には与せない。
 
まして今回の場合、どこの国も認めてないんですよ。
憶測だけでどこに攻撃を掛ける気なんだか。
日本はアラブとはかなりいい関係を保ってきたんだから、彼らの心情に対してもっとセンシティブであって良いと思いますね。
結局それが自分たちを護ることにも繋がると思うんですが。
今回出しゃばってでていっても、良いことは一つもないですよ。絶対。
 
 
 
 
【服部あゆみ】 2001/09/15(Sat) 11:19:09   
『ちょっと』
興味深いサイトを見つけました。
 
http://www.i-nexus.org/gazette/kabul/islamc/ic09.html
読んでみて下さい。
 
http://www.i-nexus.org/gazette/kabul/
こちらがトップページ
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【服部あゆみ】 2001/09/15(Sat) 11:23:45
 
少しだけ引用します。
これはかなり前に書かれたものだと思われます。
日付が特定出来なかったんですが。
 
『イラクの子供の話は、僕にとってはアフガニスタンの子供の話のように聞こえる。
アフガニスタンへの制裁が発動されて2ヶ月目に入った。
制裁がじわじわと子供の首を締め始めるだろう。
毎月6000人の子供を殺しても達成しなければいけないものとは何なのだろうか。
自分の子供がそのようにして死んだら、子孫末裔まで復讐することを言い残して制裁者に対する決死のテロに走るかもしれない』
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【史都玲沙】 2001/09/16(Sun) 00:15:18
 
いま仕事中なので、後でゆっくり見ますね。
しかし、私も今日テレビで、中東に教師として行ってた人の言葉を聞いて、うーん、と思いましたわ。
なんかね、学校で学んでいる人たちは、大変なお金持ちの師弟ばかりなんですって。
にもかかわらず、彼等は常に、ものすごい閉息感と絶望感に捕われている。というのです。
なんか、考えちゃうよね。
 
 
 
 
【史都玲沙】 2001/09/17(Mon) 13:44:35
 
やっと仕事が終わったので、読みました。
なんか、酷い。
こんなに酷い情報が私達に入らないなんて、やっぱり間違ってる。
アメリカの酷い映像はあんなにはいるのに。
ものすごく、ものすごく偏ってて、誰もそれに目もくれない。
考えた事すらない。
子供が栄養失調で毎月6000人死に、大地震一回ほどの注目も集めない。
経済制裁という名前の、大量虐殺。
制裁の理由がなんであろうとこれはメチャクチャな話であるはずだ。というサイトの主張に、私も大きく頷く。
この経済制裁は、私達も関与している。私達も子供を一人ずつ殺しているのと一緒だ。何でそんな事を私達は知らないんだろう。
 
パレスチナの問題と、今話題になっているアフガニスタンの問題は、少々違う。
そんな区別すらも、ほとんどの人はついていない。
ただ、パレスチナの人々がテロに喜んでいる映像に、あいつらは人間じゃない、と思うだけ。
あの映像は見た瞬間に、これは情報操作だ。と思いました。
私達は情報をアメリカに操作され、一つの方向に動かされようとしている。
でも私達は人形じゃない。
何も知らずに、何も考えずにやって、その後やれと言われたから、仕方なくやったんだ、なんて言うような人形にはなりたくないです。
 
 
 
 
【N.N】 2001/09/15(Sat) 20:59:19 
『素朴な疑問ですが』
 
はじめまして!
アメリカは実際今回のテロ事件の報復ってどの程度を考えているのでしょうか?
またテロ犯人たちはどう予測しているのでしょうか?
まさかアメリカがやられっぱなしで自分たちの主張を大人しく聞くなんて思ってないでしょうし…
アメリカが報復という名の許に攻撃をしかけたなら、あちらもまたテロ行為で返すという泥沼になるでしょう。
これまでの経緯でそれがわかっているはずだから再起不能になるくらいキツク今回は叩くような気がしてなりません。
 
極端な怖い意見ですが、子供に至るまで根絶やしにしないと恨みのリングは絶ちきれないと思います。
でも暴力的でない血の流れない冷静な解決の仕方って、本当にあるのでしょうか?
やるかやられるか、やられっぱなしか?戦争ってそういうものですよね。
テロもいかん!戦争もいかん!と思いますが理屈だけじゃ通らないですからね。
あの行為に対して本当にどういう解決ができるのでしょうか?
国連を通して話し合いって?
実際にどうやって償わせる事が出来るのでしょう?
中国やソ連の意見も聞いてみたいですが。
 
しかしホントの所、日本の一般の小市民は日本も標的にされるという危機感なんてそんなに持ってる人はいないだろうから、一部の政治家がしたり顔でアメリカの正義に同調するのは止めて欲しいです。
へんに他国同士の事に首を突っ込んで(日本も被害者国だが)標的にされるのはやっぱり怖いです。
それこそ誰も望んでいないと思います。
 
皆様、結局何がいいたいのかわからん幼稚な文章で長々とすみませんでした。どういう解決方法があるのか私には思いつかず、皆様のご意見を知りたかったのです。
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【服部あゆみ】 2001/09/15(Sat) 21:19:27
『いえいえ』
まさにそうなんですよね。
アメリカとテロ組織の抗争が泥沼になるのは分かり切ったことで。
だからこそ、日本は中立を護るべきだと思うんです。
もちろん安保もあるし、建前もあるから適当にテロを非難しておいて、
口は出すが手は出さないと。
汚いといわれようが、臆病者といわれようが、九条を楯に断固何も出さない。
それが賢い選択だと。
アメリカに臆病者といわれたって、痛くもかゆくもないわ。
二言目にはパールハーバーを引き合いに出すことを非難してやんなさい。
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【史都玲沙】 2001/09/16(Sun) 00:11:35
 
ここで何も協力しなければ、国際社会で孤立することになる、と言うのが、一般的な意見です。
しかし、本当に何も協力しない、なんてことはできないはずなんです。
結局日本は、金は払うことになると思います。
同盟国の義務みたいですしね。
同盟国の義務だと言うなら、それは仕方がないかな、という気もします。
それがおつきあいというものなのだし…。
 
しかし、金、金と気楽に言いますが、私の税金でもあるのよー。
だからもしも金を払ったのに、日本は何もしていなかった、なんて言うやつがいたら、私の前に呼べ、ぶっ飛ばしてやる、と思っております。ほほほ。
しかし、金は出しますが、9条がある限り兵を出してはいけないと思います。
それが日本人としての誇りかな、なんて思うんですけど。
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【N.N】 2001/09/16(Sun) 00:53:30
『そうです!』
レスありがとうございます。
そうですよ〜お金は大切!
しかも私達の血税だーっ!
セコイかもしれないけど上手に出して欲しいですよね。
結局、アメリカも日本の兵なんて期待していないのよ!
本音は日本はお金を出せばいいと思ってるはず…
それでもどーしても兵を出さなくて孤立するというのだったら
公金を横領した人達にでも行って頂いたらどうかしら…(←横道にそれてすみません)
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【紺野和海】 - 2001/09/16(Sun) 17:06:06
 
まずははじめまして。
そうなんですよね。確かにアメリカと日本は切っても切れない仲ですが、今回のケンカはあくまでアメリカに売られたものであって、日本がつきあって出兵する事はない筈です。
ただつきあいの関係上、金は出す事になるでしょうが。
 
この件に関しては皆さんがカキコされているので今更クドクド言いませんが、そんな暇と金があるのなら
「国内経済をどうにかしろ!」
と言いたいです。
東証株価1万円割れ。
失業率5パーセント。
この混乱しきった日本経済を立て直すメドをつけてから出兵論議でも援助金の算段でもして欲しいです。
もし出兵するんだったら国会だけで決定せずに国民投票にかけるとか。
そしたら私は反対に投票します。
それもせずにアメリカの戦争に首をつっこむのはやめた方がいいと思います。
(やったら戦争してもいい、という意味ではありません。念のため)
最後にもしテロ事件がロシアで起こってもここまで大々的には放映しなかったんじゃないでしょうか。
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【史都玲沙】 2001/09/17(Mon) 01:13:05
 
お金は大切ですよ。もー、全然せこくなんか無いです。
お金なんか、とかいう人は、お金の本当の価値も、本当の使い方も知らない人です。
お金をバカにする態度をとる人を、私は信用しない。
だって本当に無かったら、生きていけないもん。
そんな事も知らない、価値も解らないやつなんて、苦労知らずの信用に値しない未熟者のガキだわーっ。
 
紺野さま。私もその通りだと思います。
映像の不公平に関しては、私も湾岸戦争の事を引き合いに出して、ここで一度書いたのですが、私達はものすごく偏った情報しか手に入れてない。
ロシアだったら、ああ、そうか、大変ねー、です。きっと。
それから、経済の問題も、まったくその通り。
こーんな貧乏な私からもぎ取った税金を出すんだから、たとえ100円でも、そんなもの、なんて言わせないっす。
不景気時に出すお金なのよー。ねえ。
 
 
 
 
【服部あゆみ】 2001/09/16(Sun) 14:49:09  
今日の新聞は、良いことが書いてありました。
テロ組織の目的は何か。
ということで、大国アメリカに対してこれだけのことができる、とやってみせることと共に、
アメリカの報復を利用してアラブ諸国の国民感情を反米に導き、イスラムの結束を強めてアメリカ寄りの政府を打倒することではないか。
 
というんですね。
なるほど。
だから、調子に乗ってアメリカを応援するのは考え物だと。
その通りでしょう。
でも今現在アメリカは国連や、諸外国に対して低姿勢になっているので、
この際一発京都議定書を承認させると宜しい。
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【史都玲沙】 2001/09/17(Mon) 01:24:01 
 
16日のTBSの「報道特集」も、すっごく解りやすくて、よかったです。(^.^) 
おすすめ、って再放送は、しないかも…。ううむ。
何だかどこも、ラディンとやらの組織とか、イスラム原理主義の話とかばっかがメインで、大勢が見えないのね。
 
それを、報道特集では、パレスチナ問題から見た立場。
アフガニスタンへのソ連への侵攻と、その後のサウジにアメリカ軍が駐留している話。
湾岸戦争における、反米の立場。
イスラム原理主義における反米の立場。
現在アフガニスタンが、国連によって経済封鎖に追い込まれている状況。
タリバンの思想。
 
などなど、流れを追って中東問題を説明してくれたのです。
大っ変解りやすかった。
あれほどちゃんと、流れとして、事件に至るまでの歴史を追ってくれた番組は、少なくとも私は初めて見ました。
やるな、TBS。
けまりと、蜂の子を散らす、は見逃してやろう(笑)
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【史都玲沙】 2001/09/17(Mon) 14:00:23 
 
報道特集のラストでね
『アメリカは自らの流血を、新たなる血で償わせようとしている』
と言ってました。
ホントやるな、TBS。
 
ほんの少し前の事件。
イスラエルで、パレスチナ人とイスラエル人の銃撃戦の真ん中に12歳の少年が取り残されて、結局撃ち殺されてしまった事件がありました。
あの映像は、何度も流されたので、見た人も多いと思う。
そして、どうしてパレスチナ人とイスラエル人は争うのだろう、宗教ってわかんないよな、なんて思ってお終いにした人が大半だったと思う。
 
だけど、本来はこれは思想の問題じゃない。
もっと切実な、今日食って生き延びるか、の問題なのだ。
そして、あのイスラエル軍の持っている銃は、アメリカが買ってあげたものだと言う事も、私達はよくは知らない。
(イスラエル軍がアメリカから買った、と言うより、アメリカが買ってあげた、のほうが正しい。なぜならアメリカは大量にイスラエルに軍事用の資金援助をしているからである)
 
あの映像は衝撃的だったのに、私はこういう意見も聞いた。
「あれはパレスチナ人が、イスラエル側のひどさを強調するためのやらせじゃないのか」
やらせで人ひとり殺すと思うなんて、同じつながりの人間だとは思っていないのだろうか。
それなら、センタービル破壊は、やらせなのか?
私達は、どこまでが人間で、どこまでがそうじゃないとか、勝手に頭の中に線を引く事はないのか。